tag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post8324218899925844298..comments2023-07-05T14:44:00.060+03:00Comments on DYOSMARAKI: Η προγιαγιά μου, ο Κολοκοτρώνης και οι Αρβανίτες.......dyosmaraki1http://www.blogger.com/profile/08015501170028376274noreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-62188968339509739532008-12-02T09:09:00.000+02:002008-12-02T09:09:00.000+02:00Kai ksexasa na grapsw dyosmaraki, oti tou apanthse...Kai ksexasa na grapsw dyosmaraki, oti tou apanthses para poly swsta tou Souleiman. <BR/><BR/>Kai pali ena megalo... BRAVOAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-20782853191558425322008-12-02T09:04:00.000+02:002008-12-02T09:04:00.000+02:00Markos? Etsi se lene SHMERA sta Ellhnika sou xarti...Markos? Etsi se lene SHMERA sta Ellhnika sou xartia fule mou Albane, ara egw tha se onomasw Souleiman kai oxi Marko.<BR/><BR/>Souleiman, tha sou grapsw sta Arvanitika efwson les oti eisai "Arvaniths", ALLA mas exeis mathei KAI ta albanika (opos mas les) ara esy o idios kaneis ton diaxwrismo anamesa sta Arvanitika kai ta Albanika ;) ...TELOS PANTON<BR/><BR/>U jam Shqiptar (Arvanit edhe jo Albanient) kur thuajm neve jemi Shqipetar kiatrt kuputojn cis neve jemi ka gjaku Albanient.<BR/>Nuk isht ashtu neve jemi Arvanit Grek sdo na thete ajo llaf?<BR/>Neve ka gjak kemilier Grek edhe nuk kemi nonj krushki me Albanient.<BR/>Albanient na muarn gliuajn edhe tani na thon neve cis jemi Vllezer nuk jemi Greki do na thete Arvanit edhe Arvanit do na thete Grekit ashtu e kemi psuar ashtu na ikanthun edhe nuk kam dier ka nonj tu na thete neve nuk jemi Grek vetm ju.<BR/>Arvanitet jan GREK, jo Albanient.<BR/><BR/>Kalhmera dyosmaraki!<BR/>Den xreiazetai na me euxaristeis kai to thema den einai katholou dyskolo, dyskolo to kanoun oi propagandistes kai oi poromenoi ethnikistes tis albanias, gia emas tous Ellhnes auta ta themata oute kan yparxoun, emeis oi neoi asxoloumaste poio poly me tetoiou idous themata para oi megaloi (dioti tous einai agnosto oti oi Arvanites einai TAXA "Albanoi"), dioti opos exeis grapsei oti h Giagia sou POTE den autoprosdioristike os "Albanida" (pou simainei oti den tis einai kan gnosto kai pote den exei akousei oti Arvanites = "Albanoi"), etsi kai OLOI oi ypolipoi Arvanites den autoprosdioristikan POTE os "Albanoi" alla PANTA os ELLHNES.<BR/><BR/>Mhn pisteueis ton kathe Souleiman, Alimarko ktl. autoi kseroun ti kolpa paizoun, alla ksexnoun oti ta paizoun me lathos atoma.<BR/><BR/>Enas Hpeiroths Arvaniths (BythegkourasPylios)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-26206640069087211572008-11-19T23:02:00.000+02:002008-11-19T23:02:00.000+02:00@μάρκο τΘα με συγχωρέσεις αλλά αδυνατώ να κατανοήσ...@μάρκο τ<BR/><BR/>Θα με συγχωρέσεις αλλά αδυνατώ να κατανοήσω αυτή την εμμονή να "βαφτιστούν" ντε και καλά οι Αρβανίτες Αλβανοί. Αναφέρω και στην ανάρτησή μου πως και η δική μου προγιαγιά ΠΟΤΕ δεν αυτοπροσδιορίστηκε ως Αλβανίδα.<BR/><BR/>1. Η καταγωγή των σύγχρονων Αλβανών εξακολουθεί να προκαλεί διχόνοιες ανάμεσα στον επιστημονικό κόσμο και δεν έχει επέλθει μια τελική συμφωνία. Επομένως κανείς δεν μπορεί να καταλήξει σε ασφαλή επιστημονικά συμπεράσματα.<BR/><BR/>2. Για την καταγωγή των Αρβανιτών επίσης υπάρχουν πολλές απόψεις οι οποίες δεν είναι πάντα αυθόρμητες αλλά πολλές φορές εμπεριέχουν πολιτικές σκοπιμότητες.Το Αλβανον και το Αρβανον είναι ΥΠΟΘΕΣΗ πως μπορεί να πρόκειται για την ίδια λέξη χωρίς να μπορεί να αποδειχθεί παρά μόνο με υποθέσεις. Προσωπικά όσο αυτή η περίπτωση παραμένει μια απλή υπόθεση ΔΕΝ την υιοθετώ. Οι Αρβανίτες είναι γνωστό πως για πρώτη φορά αναφέρονται στην "Αλεξιάδα"της Αννας Κομνηνής και αφορά την περιοδο της διακυβέρνησης του πατέρα της, Αυτοκράτορα Αλέξιου Α' Κομνηνού (1081 –1118)πολύ νωρίτερα από την κάθοδο των Αλβανικών φυλών που αναφέρεις. <BR/><BR/>3. Τα λάθη που μπορεί να υπάρχουν στο βιβλίο του Καργάκου όσον αφορά αρβανίτικες λέξεις δεν φανερώνουν απαραίτητα ένα ερασιτέχνη ιστορικό αφού όπως είναι γνωστό η αρβανίτικη διάλεκτος ΔΕΝ γραφόταν, επομένως καθένας μπορούσε να τα καταγράψει όπως ήθελε. Η προσπάθεια καταγραφής είναι σύγχρονη με ειδικά φωνητικά σύμβολα είναι πολύ σύγχρονη.<BR/><BR/>4. Οι Αλβανοί (και όχι οι Αρβανίτες) εντάχθηκαν στον Οθωμανικό στρατό και πολέμησαν ενάντια στους Ελληνες. Αυτοί ονομάζονταν Τουρκαλβανοί και όχι Αρβανίτες. Στην πλειοψηφία τους ήταν μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα ενώ οι Ελληνες Χριστιανοί.<BR/><BR/>5. Δεν γνωρίζω για ποιόν συγκεκριμένο αρχαιολογικό χώρο μιλάς μα η παύση των τάφων σε έναν οικισμό δεν αποτελεί απόδειξη της καθόδου των Αλβανικών φυλών στον Ελλαδικό χώρο. Εξ άλλου είναι γνωστό πως η ξαφνική εγκατάλειψη οικισμών μπορεί να οφείλεται είτε σε εχθρικές επιδρομές και οι κάτοικοι να αναζήτησαν ασφαλέστερο καταφύγιο είτε λόγω φυσικών καταστροφών. Σε πολλές περιπτώσεις ξαφνικής εγκατάλειψης οικισμών εφ΄όσων δεν υπάρχουν γραπτές πηγές οι αρχαιολόγοι δεν είναι σε θέση να αποδείξουν σε ποιές περιοχές μπορεί να μετακινήθηκαν οι κάτοικοι. <BR/><BR/>6. Η αρβανίτικη διάλεκτος περιέχει στοιχεία της Ομηρικής γλώσσας. Εκτός και αν μου πεις πως η τοσκική διάλεκτος κατάγεται και αυτή από την Ομηρική γλώσσα!!!!<BR/><BR/>7. Θα συμφωνήσω πως η καταγωγή δεν σημαίνει συνείδηση. Αδυνατώ όμως να κατανοήσω πως γίνεται να είσαι Ελληνας Αλβανικής καταγωγής αλλά με Αρβανίτικες ρίζες. Λίγο μπερδεμένα δεν τα λες? <BR/><BR/>Οι Αρβανίτικης καταγωγής πολίτες δεν αποτέλεσαν <A>ΠΟΤΕ</A> μια ξεχωριστή εθνότητα. Οι ίδιοι δεν αυτοπροσδιορίστηκαν <A>ΠΟΤΕ</A> ως Αλβανοί. <BR/><BR/>Εξ άλλου δεν υπήρξαν ειδικά Αρβανίτικα επίθετα αφού σε πολλές περιπτώσεις τα επίθετα των Αρβανιτών υποδήλωναν παρατσούκλια η τοπωνύμια και όχι ειδικά επίθετα. (Τότε ακόμη δεν υπήρχαν τα σημερινά δημοτολόγια). Η ίδια τακτική ακολουθούνταν και για όλους τους υπολοίπους Ελληνες πολίτες. (Ρίξε μια ματιά στην ανάρτηση "Μια άγνωστη ιστορία -Ο κατσαρόλας")<BR/><BR/>Στην Ελλάδα από αρχαιοτάτων χρόνων συνυπήρχαν πολλές κοινωνικές ομάδες οι οποίες αν και μιλούσαν διαλέκτους ήταν Ελληνες και η επίσημη γλώσσα τους ήταν η Ελληνική. Συνδέονταν μεταξύ τους με κοινή θρησκεία, κοινά ήθη και κοινή εκπαίδευση.<BR/><BR/>Οποιαδήποτε προσπάθεια να αναχθεί η καταγωγή μιας κοινωνικής ομάδας σε ένα ιδιαίτερο "διαφορετικό" έθνος απλά και μόνο επειδή μιλούσε μια προφορική διάλεκτο μάλλον παραπέμπει σε άλλου είδους ενδιαφέρον παρά σε επιστημονικό.dyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-63842740340447407732008-11-18T11:39:00.000+02:002008-11-18T11:39:00.000+02:00Επανέρχομαι εν συντομία, γιατί θέλω να γράψω κάτι ...Επανέρχομαι εν συντομία, γιατί θέλω να γράψω κάτι παραπάνω στο ιστολόγιό μου σχετικά με το θέμα "Αρβανίτες".<BR/>1. Τα περί μετανάστευσης των Αλβανών από τον Καύκασο είναι μυθεύματα. Δεν υπάρχει ούτε ένας επιστήμονας που να το υποστηρίζει. Η καταγωγή των σύγχρονων Αλβανών είναι εν μέρει Ιλλυρική, εν μέρει Θρακική, σαφώς και εν μέρει Σλαβική (δείτε εγκυρότατο βιβλίο του John Wilkers, Οι Ιλλυριοί, εκδ. Οδυσσέας). <BR/>2. Άλβανον και Άρβανον είναι το ίδο πράγμα. Το λ τρέπεται πανεύκολα σε ρ (γλωσσολογικός κανόνας). Σας θυμίζω το δικό μας: γρήγορα - γλήγορα.<BR/>3. Το βιβλίο του Καργάκου ΔΕΝ είναι επιστημονικό με την αυστηρή έννοια. Ακόμα και οι λέξεις που αναφέρει στα αρβανίτικα είναι πολλές με λάθη. Κλασικό παράδειγμα ερασιτέχνη ιστορικού, με ό,τι θετικό και ό,τι αρνητικό συνεπάγεται αυτό.<BR/>4. Αποδεδειγμένα έγινε μετακίνηση αλβανικών φυλών από τις περιοχές της κεντρικής και νότιας Αλβανίας, κυρίως από τη Μαλακάστρα, τον 14ο αιώνα, προς νότο. Υπάρχουν και αρχαιολογικές αποδείξεις, δηλαδή οικισμοί ολόκληροι στην Αλβανία που τον 14ο αιώνα εγκαταλείπονται ξαφνικά (από την παύση των ταφών αποδεικνύεται αυτό).<BR/>5. Επειδή γνωρίζω και αρβανίτικα (λόγω καταγωγής) και αλβανικά (που τα έμαθα) μπορώ να σας αποδείξω με επιχειρήματα ότι τα αρβανίτικα δεν είναι τίποτα άλλο παρά υπο-διάλεκτος (ή ομάδα υποδιαλέκτων) της νοτιοαλβανικής (τοσκικής) διαλέκτου των μεσαιωνικών χρόνων. Φυσικά με ελληνικές προσμίξεις.<BR/>6. Η καταγωγή δεν σημαίνει συνείδηση. Δεν έχω πρόβλημα να πω ότι είμαι Έλληνας αλβανικής καταγωγής, γιατί αυτή είναι η πραγματικότητα (τα ίχνη της αρβανίτικης οικογένειάς μου τα έχω βρει μέχρι τον 15ο αιώνα, από αρχειακές πηγές, συγκεκριμένα από αφιερωτήρια σε μονή του τόπου καταγωγής μου. Μάλιστα, ακόμα και τα αρχικά ονόματα ήταν αρβανίτικα). Από την άλλη, δεν έχω ίχνος αλβανικής συνείδησης, αλλά 100% ελληνική συνείδηση.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-46095336035244915412008-11-16T16:02:00.000+02:002008-11-16T16:02:00.000+02:00@ ΑνώνυμοςΦίλε Ηπειρώτη Αρβανίτη,Δεν μπορώ παρά να...@ Ανώνυμος<BR/><BR/>Φίλε Ηπειρώτη Αρβανίτη,<BR/>Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου. <BR/>Σε ευχαριστώ για την συμβολή σου σε αυτό το δύσκολο θέμαdyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-80044116954928877992008-11-16T13:46:00.000+02:002008-11-16T13:46:00.000+02:00Diten e mire (Kalhmera)!Ta Arvanitika den exoun ka...Diten e mire (Kalhmera)!<BR/>Ta Arvanitika den exoun kamia sxesh me ta Albanika, otan miliountan ta Arvanitika apo tous Ellhnes-Arvanites (pithanologitai na einai mia Doriko-Illyriki dialektos pou milousan oi Thesprotoi), den ypirxe kan Albaniko Ethnos, Albaniki glossa ktl. kai oudepote ypirkse ethnos Albaniko.<BR/>Oi Arvanites einai ena arxaio Ellhniko Hpeirotiko fylo (apo tous Thesprotous) kai otan arxisan oi polemoi, oi ekslamismoi sthn Hpeiro ktl. polloi Arvanites apo ton fobo figan kai egkatastathikan se alla meroi ths Ellados. An tha eimastan "Albanoi", tha girizame piso sthn Albania H´ tha ypirxan Arvanites sthn Albania, alla opos kseroume OLOI oi Arvanites zoume mesa sthn Ellada kai auto apo panarxaia xronia kai den moiazoume katholou MA KATHOLOU san tous Albanous kai auto ta leei ola.<BR/><BR/>Enas Hpeiroths ArvanithsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-2223297094403544722008-10-22T21:03:00.000+03:002008-10-22T21:03:00.000+03:00@ΑνώνυμοςΟπως ανέφερα και στην ανάρτησή μου έχω εξ...@Ανώνυμος<BR/><BR/>Οπως ανέφερα και στην ανάρτησή μου έχω εξοργιστεί με τις περί Αρβανιτών ανακρίβειες.Το θεώρησα χρέος μου λοιπόν να γράψω αυτά που γνωρίζω. <BR/><BR/>Είναι γεγονός πως από το 90 και μετά πολλά κέντρα μιλούν περί μειονοτήτων διαφορετικής καταγωγής στην Ελλάδα. Η αλήθεια είναι πως από αρχαιοτάτων χρόνων πάντοτε στον Ελλαδικό χώρο χρησιμοποιούνταν διάλεκτοι,Αιολική, Αττική, Ιωνική, Αρκαδική κλπ δεν είναι κάτι καινούργιο για τον Ελλαδικό χώρο.<BR/> <BR/>Επομένως θεωρώ πως οι διάφοροι ισχυρισμοί περί μειονοτήτων στην Ελλάδα ανήκουν στην σφαίρα της φαντασίας.<BR/><BR/>Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και σε καλωσορίζω σε αυτή τη μικρή διαδικτυακή γωνιά.dyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-26798690564275993862008-10-22T17:31:00.000+03:002008-10-22T17:31:00.000+03:00Πολύ καλή η ανάρτησή σου dyosmaraki, πράγματι η επ...Πολύ καλή η ανάρτησή σου dyosmaraki, πράγματι η επίθεση που δέχεται ο Ελληνισμός εμφανέσταστα από το '90 και μετά δεν έχει προηγούμενο. Οι Αρβανίτες εμφανίζονται ως Αλβανοί, οι Βλάχοι ως Ρουμάνοι, οι Μακεδόνες μας ως " Macedones" και πάει λέγοντας, φυσικά όλα αυτά στα πλαίσια μιας πολύ καλά οργανωμένης προπαγάνδας μέσα και έξω από την Ελλαδίτσα μας με σκοπό την αποδόμιση της εθνικής μας ταυτότητας και την αρπαγή μακροπρόθεσμα της χώρας. Και αυτά δεν είναι συνομωσιολογίες, τα βλέπουμε όλοι, μέχρι και εκ του πονηρού συνέδρια γίνονται στα πανεπιστήμιά μας για "μειονοτικές" γλώσσες, αναθεωρητικά βιβλία ιστορίας με ξένες χρηματοδοτήσεις και χίλιαδυό άλλα. <BR/>Όπως και να έχει οι Αρβανίτες δεν έχουν να απολογηθούν και να αποδείξουν τίποτα, με το αίμα τους για την Ελλάδα τα είπαν όλα, εξάλλου τα μέρη από τα οποία κατέβηκαν στο 14ο και 15ο αιώνα ήταν από αρχαιοτάτων χρόνων τόποι Ελλήνων, αν κάποια στιγμή χάσανε την Ελληνοφωνία τους αυτό δε πρέπει να εκπλήσει κανένα, υπάρχουν πολοί λόγοι για τους οποίους μπορεί να συμβεί αναλογιζόμενοι ειδικά και τις δεδομένες ιστορικές στιγμές. Ανάλογα ιστορικά παραδείγματα έχουμε αρκετά, ας μη ξεχνάμε το μικρασιατικό ελληνισμό πού το μεγαλύτερο μέρος του έχασε την Ελληνοφωνία του αιώνες πρίν αλλά κράτησε τη θρησκεία του και διέσωσε τον Ελληνισμό του, το ίδιο και με μια μερίδα των ποντίων πού που έχασε την Ελληνφωνία της κ.α. Τέλος πάντων για μένα αυτοί που θα έπρεπε να ψαχτούν λίγο για να βρούν τις ρίζες του είναι οι Αλβανοί και ειδικά οι Τόσκηδες, κάτι μου λέει ότι θα εκπλαγούν. Για το ποιός τώρα αγωνιστής ήταν Αρβανίτης και ποιός όχι είναι άλλη ιστορία. Εκείνο το καιρό πολλοί ήταν δίγλωσσοι και εξ ανάγκης, και αρβανιτόφωνοι και τουρκόφωνοι και σλαβόφωνοι αλλά σχεδόν πάντα συγχρόνως και Ελληνόφωνοι, μα πάνω από όλα Έλληνες. Είμασταν πολύγλωσσοι ρε παιδιά πως να το κάνουμε, οι συνθήκες το επιβάλανε και δεν είναι ανάγκη να τσακονώμαστε μεταξύ μας για το ποιός πρόσφερε τα πιό πολλά στην επανάσταση, αν αυτοί ήταν οι μανιάτες, οι ρουμελιώτες ή οι αρβανίτες κτλ. σημασία έχει τι κάνουμε εμείς σήμερα εναντίον όλων αυτών που μας πολεμάνε για να γκρεμίσουν ότι οι πρόγονοί μας μέσα σε πολύ δύσκολους καιρούς κατάφεραν να διαφυλάξουν με το αίμα και τους αγώνες τους. Αναλογειστήτε το λίγο Έλληνες.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-77375629539700071082008-07-28T22:17:00.000+03:002008-07-28T22:17:00.000+03:00http://de.youtube.com/watch?v=1k3WAG398lgΑΡΒΑΝΙΤΕΣ...http://de.youtube.com/watch?v=1k3WAG398lg<BR/>ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ οἱ προμαχούντες τοῦ ἑλληνισμοῦ<BR/><BR/>http://de.youtube.com/watch?v=zn_oCwoZFbU<BR/><BR/>ARVANITES the campaigners of Hellenism<BR/><BR/>http://de.youtube.com/watch?v=s0tfL5XCyqo<BR/><BR/>ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ οἱ προμαχούντες τοῦ ἑλληνισμοῦ PART II<BR/><BR/>Den einai ola apolitos sosta alla siga siga tha ftiaxtei to poio TELEIOTATO VIDEO PERI TIS ARVANITIAS pou tha grapso gia to poia einai h ARVANITIKIA H GLOSSA kai poioi eimaste oi ARVANITES... Siga siga tha to etoimaso.<BR/><BR/>BythegkourasPyliosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-60586265051887300062008-07-20T19:11:00.000+03:002008-07-20T19:11:00.000+03:00@ανώνυμεΚανείς δεν μπορεί να μιλήσει μετά βεβαιότη...@ανώνυμε<BR/><BR/>Κανείς δεν μπορεί να μιλήσει μετά βεβαιότητας για την καταγωγή της Αρβανίτικής διαλέκτου αφού η μελέτη της έγινε πολύ καθυστερημένα και επηρεάστηκε από την Ιλλυρική διάλεκτο.<BR/>Αυτό που είναι γεγονός είναι πως στην Αρβανίτικη διάλεκτο ανιχνεύονται Ομηρικές λέξεις επομένως θεωρώ πιθανότερη την εκδοχή να κατάγεται από την Αρχαία Ελληνική γλώσσα και να επηρεάστηκε στην πορεία από άλλες προσμίξεις όπως έγινε και με τους Πομάκους της Θράκης.<BR/>Σε καλωσορίζω σε αυτήν εδώ την διαδικτυακή γωνιά.dyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-91854386166326399852008-07-19T16:08:00.000+03:002008-07-19T16:08:00.000+03:00Oι Αρβανίτες μιλούν μια Ιλλυρική διάλεκτο, από την...Oι Αρβανίτες μιλούν μια Ιλλυρική διάλεκτο, από την οποία εξελίχθηκαν τα αλβανικά.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-57418398431327370802008-07-10T23:56:00.000+03:002008-07-10T23:56:00.000+03:00Είναι σωστή η διεύθυνση. Εναλλακτικά μπορείς να το...Είναι σωστή η διεύθυνση. Εναλλακτικά μπορείς να το δείς στο http://www.youtube.com/user/geKolliasΓΙΩΡΓΟΣ ΚΟΛΛΙΑΣhttps://www.blogger.com/profile/10278324557624192121noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-59168750221229367452008-07-10T08:11:00.000+03:002008-07-10T08:11:00.000+03:00Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας και σας καλωσορίζω σε αυτ...Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας και σας καλωσορίζω σε αυτήν εδώ την διαδικτυακή γωνιά.<BR/><BR/>ΥΓ. Το βίντεο δεν μου το βγάζει, μήπως ελιναι λάθος η διεύθυνση?dyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-6103068268333952612008-07-09T22:39:00.000+03:002008-07-09T22:39:00.000+03:00Είμαι Αρβανίτης, περήφανος για την ρίζα μου, την γ...Είμαι Αρβανίτης, περήφανος για την ρίζα μου, την γλώσσα των προγόνων μου (την οποία δυστυχώς δεν κατέχω καλά) και την συνεισφορά των Αρβανιτών στην Πατρίδα.<BR/>Δεν με αγκίζουν τα παραμύθια των Αλβανών, γιατί βασίζονται σε μια κατασκευασμένη ιστορία.<BR/>Στο τέλος - τέλος εμείς οι Αρβανίτες αποφασίζουμε τι είμαστε και κανένας άλλος.<BR/>Δείτε και ένα σχετικό video<BR/>http://www.youtube.com/watch?v=mNRXY2HT_OEΓΙΩΡΓΟΣ ΚΟΛΛΙΑΣhttps://www.blogger.com/profile/10278324557624192121noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-39178577111191786362008-05-03T13:05:00.000+03:002008-05-03T13:05:00.000+03:00@klephtis kai @ανώνυμεΣας καλωσορίζω σε αυτήν εδώ ...@klephtis kai @ανώνυμε<BR/><BR/>Σας καλωσορίζω σε αυτήν εδώ την διαδικτυακή γωνιά.<BR/><BR/>Θα ήθελα όμως να σας παρακαλέσω τις διαφορές σας να τις λύσετε στα δικά σας blogs.<BR/><BR/>Εάν έχετε κάποιο σχόλιο σχετικά με την δική μου ανάρτηση ευχαρίστως να το συζητήσουμε.<BR/><BR/>Ελειψα για μερικές ημέρες για αυτό και δίνω καθυστερημένη απάντηση εδώ.<BR/><BR/>Τις θέσεις μου σχετικά με τους Αρβανίτες τις έχω ήδη αναφέρει. Η ύπαρξη Αρβανιτών στην Ελλάδα είναι γεγονός, μα οι Αρβανίτες ΠΟΤΕ δεν αυτοπροσδιορίστηκαν ως Αλβανοί. Αντίθετα στην γλώσσα τους ανιχνεύονται στοιχεία της αρχαίας Ελληνικής γλώσσας.<BR/><BR/>Για περαιτέρω πληροφορίες πιστεύω πως μπορεί κανείς να διαβάσει την σχετική βιβλιογραφία την οποία αναφέρω. Με αυτήν μου την ανάρτηση, πρόθεσή μου είναι να καταθέσω τις προσωπικές μου εμπειρίες τις οποίες κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει και όχι να δημιουργήσω ένα πεδίο προσωπικών αντιπαραθέσεων.<BR/><BR/>Σας ευχαριστώ πολύdyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-35306521653831012562008-05-03T12:40:00.000+03:002008-05-03T12:40:00.000+03:00Oti peis kyrie tourkoalbano tsoutseki pou mas eisa...Oti peis kyrie tourkoalbano tsoutseki pou mas eisai esy "1katigorias" Ellhnas xa-xa.<BR/><BR/>T rroft kokn muti"Klephti"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-1142633954019445142008-05-03T12:34:00.000+03:002008-05-03T12:34:00.000+03:00Bytha δεν αξίζει να δημοσιεύω τα σχόλια σου, κανέν...Bytha δεν αξίζει να δημοσιεύω τα σχόλια σου, κανέναν δεν ενδιαφέρουν χαρακτηρισμοί όπως "τσουτσέκι" ,"τουρκαλβανός" και άλλα ωραία...lol...<BR/> Μόλις μου στείλεις σχόλιο σοβαρό που να περιέχει ΣΟΒΑΡΗ κριτική για ότι γράφω στο blog και όχι ότι φαντασιώνεσαι, θα το δημοσιεύσω <BR/><BR/>Μιρε ΆνοιξηKlephtishttps://www.blogger.com/profile/12197090787197039693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-50174427560179157322008-05-02T12:51:00.000+03:002008-05-02T12:51:00.000+03:00dyosmaraki, eimai paaaaaaaaaaaara poly yperhfanos ...dyosmaraki, eimai paaaaaaaaaaaara poly yperhfanos gia esena kai na sinexiseis etsi gera Arvanitissa mou.<BR/>Me pollous Arvanitikous xairetismous kai sto ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ (ARVANITES) η ιστορική αλήθεια , tha ftiakso kai Part II opou ekei tha ta grapso ta pragmata etsi opos ta exo meletisei o idios mou.<BR/><BR/>Zotit me neveAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-18844675836365082202008-05-02T12:07:00.000+03:002008-05-02T12:07:00.000+03:00Kalimera kai efekse pseuto"Klephti".Kane osa blog ...Kalimera kai efekse pseuto"Klephti".<BR/>Kane osa blog theleis, alla MONO gia ton eauto sou katalabais???<BR/>Kai sto blog sou, na afineis OLA TA COMMENTS MOU gia na ta diabazei o kosmos, egine ypoule???<BR/><BR/>Akou ekei pou tha mas onomaseis esy o pseutoEllhnas emas tous Arvanites 2klaseos Ellhnes. Ouust na xatheis diaole.<BR/><BR/>http://de.youtube.com/watch?v=5U00yNYZ1F8<BR/>ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ (ARVANITES) η ιστορική αλήθεια<BR/><BR/>Gia ton Kolokotroni yparxoun polles kai diafores apopseis to mono pou metraei einai oti einai ELLHNAS, alla ena einai sigouro oti : MILOUSE TA ARVANITIKA KAI EIXE STON STRATO TOU ARVANITES KAI SYNERGAZONTAN ME AUTOUS.<BR/><BR/>BythegourasPiliosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-878433133480771542008-04-19T15:49:00.000+03:002008-04-19T15:49:00.000+03:00Ε όχι και ο Κολοκοτρώνης Αρβανίτης!! Απαντώ κατάλλ...Ε όχι και ο Κολοκοτρώνης Αρβανίτης!! Απαντώ κατάλληλα στο blog μου και γι'αυτό το θέμα αλλά και γενικότερα για το θέμα των Αρβανιτών.<BR/>http://kleftouria.blogspot.com/Klephtishttps://www.blogger.com/profile/12197090787197039693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-60629294277616871532008-04-03T22:37:00.000+03:002008-04-03T22:37:00.000+03:00Μάρκο1. Δεν είναι βέβαιο πως οι Αρβανίτες έχουν Αλ...Μάρκο<BR/>1. Δεν είναι βέβαιο πως οι Αρβανίτες έχουν Αλβανική καταγωγή για 2 λόγους : <BR/>Η μία εκδοχή υποστηρίζει πως οι Αλβανοί δεν έχουν καμία σχέση με την αρχαία Ιλλυρία (που περίπου καταλαμβάνει την περιοχή της σημερινής Αλβανίας) και η δεύτερη υποστηρίζει πως στην σημερινή περιοχή της Αλβανίας υπήρχαν 3 διαφορετικές φυλές που δεν θεωρούνταν απαραίτητα Αλβανικές. Καμία δεν έχει διαψευστεί με βάσιμα στοιχεία παρά μόνο με υποθέσεις.<BR/><BR/>3. Δεν είναι επιβεβαιωμένη αυτή η εκδοχή αφού υπάρχει και ο αντίλογος ο οποίος λέει πως μέσα στο λεξιλόγιο ανιχνεύονται Ομηρικές λέξεις, επομένως θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί πως πρόκειται για αρχαίες διαλέκτους οι οποίες προσμίχτηκαν με σλαβικές λέξεις και για αυτό τα Αρβανίτικα έχουν την σημερινή μορφή που παρουσιάζει πολλά κοινά με την Αλβανική.<BR/><BR/>4. Στο κείμενό μου πρότεινα αυτή τη βιβλιογραφία που θεωρώ λιγότερο εμπαθή μα και περισσότερο έγκυρη αφού τόσο ο Μπίρης όσο και ο Καργάκος είναι επιστήμονες. <BR/><BR/>Οσο για την συγκεκριμένη φράση <BR/><BR/>Ανέφερα όμως πως κανείς θα πρέπει ότι διαβάζει να το διαβάζει με κριτικό μάτι. Σε άλλα βιβλία όπως του Κόλλια για παράδειγμα βρίσκω πολύ περισσότερες ανακρίβειες.<BR/><BR/>Θα χαρώ πολύ να διαβάσω τις απόψεις σου για ένα τόσο καυτό θέμα. Σε καλωσορίζω σε αυτήν εδώ την διαδικτυακή γωνιά και σύντομα θα επισκεφθώ το blog σου.<BR/><BR/>Καλό βράδυdyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-55367148538703556082008-04-03T15:16:00.000+03:002008-04-03T15:16:00.000+03:00Παιδιά, τα πράγματα είναι ξεκάθαρα, πέρα από εθνικ...Παιδιά, τα πράγματα είναι ξεκάθαρα, πέρα από εθνικισμούς και εθνοφοβίες:<BR/>1. Οι Αρβανίτες έχουν απώτεροι αλβανική καταγωγή. Ήρθαν στην Ελλάδα τον 14ο αιώνα κυρίως από τη σημερινή κεντρική και νότια Αλβανία.<BR/>2. Οι Αρβανίτες έχουν πέρα για πέρα ελληνική συνείδηση, που διαμορφώθηκε μέσα σε αιώνες συμβίωσής τους μέσα σε ελληνικό περιβάλλον και μέσα από κοινούς αγώνες με τον ελληνισμό, με τον οποίο μοιράζονται την ίδια μοίρα και του οποίου αποτελούν αναπόσπαστο μέρος.<BR/>3. Τα Αρβανίτικα είναι διάλεκτος της μεσαιωνικής τόσκικης αλβανικής διαλέκτου, με ελληνικές λέξεις φυσικά μέσα. Η ομοιότητά τους με τη σημερινή αλβανική είναι τέτοια που δεν μπορεί να εξηγηθεί παρά με προέλευση των Αρβανιτών από τους Αλβανούς. Άλλωστε, και οι ιστορικές πηγές είναι ξεκάθαρες σε αυτό το θέμα και μιλούν για μαζική εγκατάσταση Αλβανών στην Πελοπόννησο, τη Στερεά και την Εύβοια στον ύστερο μεσαίωνα.<BR/>4. Δεν μπορούμε να μιλάμε για αλβανική μειονότητα στην Ελλάδα εφ' όσον οι Αρβανίτες αυτοπροσδιορίζονται ως Έλληνες. Τα υπόλοιπα είναι ανοησίες. Όπως ανοησίες γράφει και αυτός που λέει τα περί Καυκάσου, ενώ και ο Καργάκος στο βιβλίο του έχει μπόλικες ανακρίβειες.<BR/><BR/>Τη φράση του Ανδρούτσου δεν την γράφεις σωστά:<BR/>Έα τ' μ' γκράπ'σ. (Ea të më grapësh)= έλα να με τσακώσεις.<BR/>Θα γράψω για τους Αρβανίτες και τα αρβανίτικα προσεχώς στο ιστολόγιό μου.<BR/>http://a-ergodes.blogspot.com/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-46895258933750297592008-03-28T08:24:00.000+02:002008-03-28T08:24:00.000+02:00@Βρασίδας ο κάφροςΠροσωπικά πιστεύω πως στην αναζή...@Βρασίδας ο κάφρος<BR/><BR/>Προσωπικά πιστεύω πως στην αναζήτηση της αλήθειας θα πρέπει να μην επηρρεάζεται κανείς από εμπάθειες και κομματικές σκοπιμότητες.<BR/><BR/>Καμιά φορά η αναζήτηση της αλήθειας για θέματα που θεωρούνται στις μέρες μας "αναχρονιστικά" η "παλιομοδίτικα" όχι μόνο παρερμηνεύονται μα σχετίζονται με τις ιδεολογικές προτιμήσεις κάποιων ομάδων.<BR/><BR/>Το κατανοώ και δεν το παρεξηγώ. Το προσωπικό μου ενδιαφέρον όμως προέρχεται από τον εκνευρισμό που μου προκαλούν δημοσιεύματα όπως αυτά που ανέφερα και όχι από κάποια ιδεολογική σκοπιμότητα.<BR/><BR/>Χθες μάλιστα κάποιο από τα πολλά βίντεο που έχουν ανέβει στο youtube, παρουσιάζει πίνακες ζωγραφικής που απεικονίζουν την "Κόρη των Αθηνών" για την οποία έγραψα σε προηγούμενη ανάρτηση ως "Αλβανίδα κοπέλλα"!!!!! <BR/><BR/>Προβάλλεται ο πίνακας ζωγραφικής του Βρυζάκη που ο τίτλος του είναι "Στο στρατόπεδο του Καραϊσκάκη" με τίτλο "Αρβανίτες/Αλβανοί της Βοιωτίας"!!!!!<BR/><BR/>Οσο και να θέλω να παραμείνω αδιάφορη αφού καταλαβαίνω πως τα δημοσιεύματα προέρχονται από άνθρώπους μισαλλόδοξους, το θεωρώ προκλητικό γιατί παραπληροφορούν και δεν μπορώ να παραμείνω απαθής. <BR/><BR/>Την καλημέρα μουdyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-60079709716938752382008-03-28T08:07:00.000+02:002008-03-28T08:07:00.000+02:00@Βρασίδας ο κάφροςΑγαπημένε μου Βρασίδα,Για το θέμ...@Βρασίδας ο κάφρος<BR/><BR/>Αγαπημένε μου Βρασίδα,<BR/><BR/>Για το θέμα των Αρβανιτών (και όχι μόνο) πολλές ανακρίβειες έχουν ειπωθεί και δημοσιευτεί και από τις δύο πλευρές. <BR/><BR/>Από την Αλβανική πλευρά επαναφέρεται στην επιφάνεια η θεωρία του Φαλμεράϋερ που ταλαιπώρησε την Ελλάδα για πάρα πολλά χρόνια. Οι λόγοι είναι ευνόητοι (θέμα Σκοπίων,Κοσόβου κλπ). <BR/>Από την ελληνική πλευρά υπάρχουν επίσης κάποιες ακραίες απόψεις οι οποίες δεν στέκουν ιστορικά π.χ. περί καθαρότητας της φυλής μας (στις μέρες μας?)<BR/> <BR/>Αυτό που επιθυμώ μέσα από αυτήν την ανάρτηση είναι να καταθέσω την προσωπική μου μαρτυρία, αφού οι Αρβανίτες αποτέλεσαν και εξακολουθούν να αποτελούν ένα κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Φυσικά μόνο "αστειότητες" θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν οι ισχυρισμοί περί "μειονότητας".<BR/><BR/>Τα δύο βιβλία και ειδικά του Μπίρη τα θεωρώ τα περισσότερο τεκμηριωμένα και τα λιγότερο "εμπαθή" δημοσιεύματα για αυτό και τα προτείνω.<BR/><BR/>Είναι χρήσιμο τουλάχιστον εμείς να είμαστε οπλισμένοι με γνώση για αυτό το θέμα γιατί οι καιροί είναι περίεργοι.dyosmarakihttps://www.blogger.com/profile/09759863828317122410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6424080690798085916.post-43023818092901457032008-03-28T03:03:00.001+02:002008-03-28T03:03:00.001+02:00Α,και δεν ειμαι χρυσαυγιτης. Ειμαι χειροτερο καθαρ...Α,και δεν ειμαι χρυσαυγιτης. Ειμαι χειροτερο καθαρμα :pDr. Felekihttps://www.blogger.com/profile/00116642378442716988noreply@blogger.com